Почему стоит открывать сервер в MTA

[Misha_Konsta]

Я до сих пор не понимаю причины хэйта со стороны сумп коммьюнити о Multi Theft Auto. 

Ведь MTA предоставляет широкий спектр постоянно обновляемого функционала для разработчиков серверов, с Lua намного приятнее работать, о читерах можно забыть, конкуренции очень мало. Те же RolePlay. Ведь люди делают действительно интересные фишки на своих серверах, а новые игроки, узнавая о таких проектах, не задумываясь переходят в MTA.

Тем более, в скором времени будут открыты несколько очень крупных проектов (конечно же - жанра RolePlay), которые привлекут огромную массу игроков. 

 

Edited September 9, 2016 by Misha_Konsta

[Disinterpreter]

"МТА не для рп создан, да и вообще там атмосфера не там и читеров нет" - типичный ответ который я слышу на такой вопрос.

[DakiLLa]

6 hours ago, Disinterpreter said:

"читеров нет"

Т. е. наличие читеров - это наоборот плюс?

[K1parik]

наверно потому, что нужно все самому писать или покупать. вот и хейтят

[Disinterpreter]

1 hour ago, DakiLLa said:

Т. е. наличие читеров - это наоборот плюс?

да, слыхал и такое. Просто у оппонента кончились аргументы.

Edited September 10, 2016 by Disinterpreter

[DakiLLa]

55 minutes ago, Disinterpreter said:

да, слыхал и такое. Просто у оппонента кончились аргументы.

Хы, странные ребята.

[obuhhh]

Целевая аудитория сумпа и МТА около 10-18 лет. В этот период большинство людей легко поддаются синдрому утенка. 

Edited September 10, 2016 by obuhhh

[Misha_Konsta]

 

On 10.09.2016 at 0:36 PM, Disinterpreter said:

"МТА не для рп создан, да и вообще там атмосфера не там и читеров нет" - типичный ответ который я слышу на такой вопрос.

Вспоминаю цитату одного очень известного скриптера. Когда он говорил, что "стрельба по пингу - это золотой стандарт,  да и в мта внешний вид не оч".

Я думаю, не долго еще протянет смп, от однобразия серверов и отсутствия интересных возможностей уже тошнит. Все больше людей отказываются от него в пользу мта. И начнется создание интересных проектов. Только тут суть в том, что возможности MTA в плане разработки сервера не ограниченны, и грамотный скриптер сможет предоставить игрокам любые возможности

 

[Disinterpreter]

11 hours ago, Misha_Konsta said:

 

Вспоминаю цитату одного очень известного скриптера. Когда он говорил, что "стрельба по пингу - это золотой стандарт,  да и в мта внешний вид не оч".

Я думаю, не долго еще протянет смп, от однобразия серверов и отсутствия интересных возможностей уже тошнит. Все больше людей отказываются от него в пользу мта. И начнется создание интересных проектов. Только тут суть в том, что возможности MTA в плане разработки сервера не ограниченны, и грамотный скриптер сможет предоставить игрокам любые возможности

 

Если быть честным, то релиз новой версии сампа должен быть еще пол года назад. Однако калькор вообще забил на самп.

[Misha_Konsta]

4 hours ago, Disinterpreter said:

Если быть честным, то релиз новой версии сампа должен быть еще пол года назад. Однако калькор вообще забил на самп.

И кстати, 30% всего онлайна смп - боты. Сначала не верил, а потом убедился

    new name[24];
    for (new ids; ids < 999; ids++) {
        format(name, 24, "sxs_%d", ids);
        AddServerBot(ids, name);
    }
    SetGameModeText("gg wp");

В итоге мой тестовый сервер попал на первое место серверов (по онлайну). Это уже - гг.

[Kernell]

 

On 09.09.2016 at 11:11 PM, Misha_Konsta said:

Я до сих пор не понимаю причины хэйта со стороны сумп коммьюнити о Multi Theft Auto. 

Ведь MTA предоставляет широкий спектр постоянно обновляемого функционала для разработчиков серверов, с Lua намного приятнее работать, о читерах можно забыть, конкуренции очень мало. Те же RolePlay. Ведь люди делают действительно интересные фишки на своих серверах, а новые игроки, узнавая о таких проектах, не задумываясь переходят в MTA.

Тем более, в скором времени будут открыты несколько очень крупных проектов (конечно же - жанра RolePlay), которые привлекут огромную массу игроков. 

 

Всё дело в сложности. Вы аудиторию SA-MP видели? Так вот, каждый пятый (а может и второй) - это очередной "разработчик" игрового режима который по их мнению уникален. Написать игровой режим, даже жанра РП никому не составляет сложности (даже пускай он будет лагать - это всех устроит).

Теперь посмотрите на MTA. Чтобы написать даже самый простой игровой режим, нужно уже иметь хоть какие-то знания о программировании (хотя бы основы). Архитектура на много сложнее. Какие-то "ресурсы", "дерево элементов" или "клиент/сервер" - для них это не понятно. Если в SA-MP вы можете написать РП режим в одном файле размером в 100к строк, где любой вызов функции работы с клиентом - синхронен (или же возвращает закэшированные данные), то в MTA всё по другому. Здесь нужно писать всё самому вникая в тонкости.

Даже такие банальные вещи как GUI: в SA-MP - просто диалоги, в MTA - полноценный GUI. В SA-MP есть некие TextDraw (или как их там) в котором всё уже реализовано за вас, в MTA есть доступ к Direct3D, естественно на клиенте.

Они не ненавидят, они просто боятся признать, что для них это слишком сложно, и таким образом маскируют это ненавистью.

21 hours ago, Misha_Konsta said:

И кстати, 30% всего онлайна смп - боты. Сначала не верил, а потом убедился

    new name[24];
    for (new ids; ids < 999; ids++) {
        format(name, 24, "sxs_%d", ids);
        AddServerBot(ids, name);
    }
    SetGameModeText("gg wp");

В итоге мой тестовый сервер попал на первое место серверов (по онлайну). Это уже - гг.

AddServerBot - это что? Нативная функция SA-MP?

Edited September 13, 2016 by Kernell

[Misha_Konsta]

2 hours ago, Kernell said:

AddServerBot - это что? Нативная функция SA-MP?

Функция, с помощью которой сторонний плагин добавляет "Фейковых" игроков на сервер

 

Я заметил как минимум 4 "популярных" проекта, которые накручивают в общей сложности аж 8000+ ботов

Edited September 13, 2016 by Misha_Konsta

[Fabervox]

On 12.09.2016 at 4:20 PM, Misha_Konsta said:

И кстати, 30% всего онлайна смп - боты.

Вообще это сработает и в мта. И кстати попадалась некая админка переделанная, с особой фишкой, накруткой игроков, незнаю насколько реально.

Но дополнительные 5-10-15 игроков, могут значить не мало для dayz. Причем если реальных игроков больше половины, да хотя-бы треть(если не продолжительно и не часто), и один-два человека отвечающих в чате за всех накрученных, возможно никто и не уличит во лжи.

Конечно все относительно, не в любом случае сработает, не для любого сервера, не с любыми игроками. Я точно не знаю, но наверно ключевым является поиск + сортировка по кол-ву игроков. А у вас пичаль-беда в мониторинге никак не отсортировать...

Вот кстати говоря о накрутке:

Вроде бы выходит кривая статистика, но данный пример показывает что не так уж много накручивают, раз он один такой, меня лично и накрученные их цифры, за исключением казусов выше, не впечатляют. Другой пример CCD, сляпали гибрид обычных crmp и samp серверов, и всё онлайн как на анаболиках. Почему так? Да банально раскручивались нормально. Взять ту же раскрутку dayz серверов на ютубе, сделает смотр или просто серию известно кто, и всё, даже при жутких багах, основанных как правило не только на кривости, но и несовместимости собранных в кучу ресурсов, при том он в своих видео ни толком как игрок себя не показывает, ни толком сам сервер, но весело же, и все думают что они зайдут, и всем будет также весело. Другой ютубер постоянно снимает на своем сервере, и вроде бы и далеко не самый худший из тех кто серверы делает, но и сервер не слишком выдающийся, и неудачное создание новых серверов, да и то что мало снимает на других серверах много значит. Ещё к примеру, один на форуме не любимом здесь, раскручивают с переменным успехом, но профит вроде как неплохой.

Но все это воду в ступе толочь, никто не привлекает людей извне мта. И привлекать из самп уже поздно, он помирает, поколения выросшие на нем, взрослеют. А других никто так и не стал привлекать. Вот и живем за счет тех у кого не тянут всякие новые выживалки, обновят компы и всё жо.. Единственное курсы валют в странах СНГ, позволяют надеятся что немногие обновят конфигурацию в ближайшее время.

Edited September 13, 2016 by fabervox

[Kernell]

8 hours ago, fabervox said:

Вообще это сработает и в мта. И кстати попадалась некая админка переделанная, с особой фишкой, накруткой игроков, незнаю насколько реально.

Ни на сколько. По крайней мере на уровне скриптинга. Педы в МТА не регистрируются как игроки и в сокете их не видно, это всего лишь такой же элемент (entity) как и автомобили.

Edited September 14, 2016 by Kernell

[Misha_Konsta]

8 hours ago, fabervox said:

Вообще это сработает и в мта. И кстати попадалась некая админка переделанная, с особой фишкой, накруткой игроков, незнаю насколько реально.

Но дополнительные 5-10-15 игроков, могут значить не мало для dayz. Причем если реальных игроков больше половины, да хотя-бы треть(если не продолжительно и не часто), и один-два человека отвечающих в чате за всех накрученных, возможно никто и не уличит во лжи.

Конечно все относительно, не в любом случае сработает, не для любого сервера, не с любыми игроками. Я точно не знаю, но наверно ключевым является поиск + сортировка по кол-ву игроков. А у вас пичаль-беда в мониторинге никак не отсортировать...

Вот кстати говоря о накрутке:

Вроде бы выходит кривая статистика, но данный пример показывает что не так уж много накручивают, раз он один такой, меня лично и накрученные их цифры, за исключением казусов выше, не впечатляют. Другой пример CCD, сляпали гибрид обычных crmp и samp серверов, и всё онлайн как на анаболиках. Почему так? Да банально раскручивались нормально. Взять ту же раскрутку dayz серверов на ютубе, сделает смотр или просто серию известно кто, и всё, даже при жутких багах, основанных как правило не только на кривости, но и несовместимости собранных в кучу ресурсов, при том он в своих видео ни толком как игрок себя не показывает, ни толком сам сервер, но весело же, и все думают что они зайдут, и всем будет также весело. Другой ютубер постоянно снимает на своем сервере, и вроде бы и далеко не самый худший из тех кто серверы делает, но и сервер не слишком выдающийся, и неудачное создание новых серверов, да и то что мало снимает на других серверах много значит. Ещё к примеру, один на форуме не любимом здесь, раскручивают с переменным успехом, но профит вроде как неплохой.

Но все это воду в ступе толочь, никто не привлекает людей извне мта. И привлекать из самп уже поздно, он помирает, поколения выросшие на нем, взрослеют. А других никто так и не стал привлекать. Вот и живем за счет тех у кого не тянут всякие новые выживалки, обновят компы и всё жо.. Единственное курсы валют в странах СНГ, позволяют надеятся что немногие обновят конфигурацию в ближайшее время.

Если и делать накрутку, то нужно учитывать, что основное "палево" раскрывается ночью-утром, в период с 2 до 7 часов утра. Даже самые популярные СНГ сервера не будут иметь большого онлайна в это время, если конечно сервер не мультиязычный. 

Самая нелепая накрутка, на примере абсолюта

5 часов утра: Играет - 700 человек на каждом сервере.

18 часов (пик): играет 800 человек.

Таких серверов - куча. Да и клиент их полетел к чертям. Во вкладке internet с недавнего времени - показываются только hosted сервера, причем с той же накруткой

В MTA, пока не замечал такого. Ну а насчет перспективы развития MTA - 2 года, и МТА будет на 1 месте, оставив от смп только прошлое. Если говорить о создании серьезного проекта, я бы ни за что не стал делать его в смп. А MTA кажется крайне перспективной платформой для создания серьезного проекта. 

 

[Kernell]

1 hour ago, Misha_Konsta said:

В MTA, пока не замечал такого. Ну а насчет перспективы развития MTA - 2 года, и МТА будет на 1 месте, оставив от смп только прошлое. Если говорить о создании серьезного проекта, я бы ни за что не стал делать его в смп. А MTA кажется крайне перспективной платформой для создания серьезного проекта. 

Вот прям замотивировал, аж захотелось вернуться в MTA =)

[Fabervox]

Kernell, ты меня опечалил вообще, я скорее ожидал получить ответ как это теоретически возможно, например там вообще клиент или сервер говорит сколько, каких игроков у него? А так есть ВМки ещё, для DayZ много крутить не надо. А вот боты были бы не лишними, как раз уже для иммитации игроков, можно при этом сляпать так, что-бы человек мог вместо spectate управлять любым ботом, а те которые не управляемы пусть бы и тупили.

 

Misha_Konsta , я извиняюсь, а сколько вам лет? Просто страны СНГ это в том числе Казахстан и Россия, у последней 11 часовых поясов, а у первого из 10 крупнейших городов, 2 находятся в utc+5, 8 в utc+6. Т.е. ещё 3 часа от Москвы, взять те же и дальше часовые пояса России и выходит не так мало. Это к примеру начинает наваливать толпа школьников, то ли в 2 часа, то ли в 11. А ведь кто-то бывает играть начинает и раньше, и его переманить, значит иметь плюс в конкуренции, и накрутка здесь же, когда онлайн начинает увеличиваться, за счет некой макрогруппы(а школьники,студенты или рабочие ею и являются) которая вся становится доступна в короткие промежутки времени.

SAMP сплошная нелепость, особенно если учитывать сервера, но роль играют совсем другие вещи. Суть то в том, что мы не хотим этих самых игроков сампа, нам подавай нормальных, но РП проекты, которые все таки подтягивают приличный по количеству онлайн, так не думают. И самп имел больше онлайн, только потому-что, режим который копипастят в МТА, оказался не предназначен для большого одновременного онлайна на одном сервере, можно было бы это изменить, но никто пока не изменил. А в сампе копипастили РП, который может втаскивать до нескольких тысяч людей, лишь бы технически это было возможно. И если бы там, это реализовали, если бы крупнейшие проекты могли существовать с 1-2 серверами в свое время, то самп до сих пор бы пополнялся новыми игроками. Т.е. там застряли на 500-1000 когда были пики реального онлайна, а здесь застряли на 50-100, ну пускай сейчас есть сервера больше 100, но впихнуть нормально и там не удается столько игроков. Просто при том сколько в dayz игроков может длительно находится на небольшом участке, карты просто не хватает, и ведь одновременное нахождение вообще бывает только в двух случаях, ивент какой-то или мощный замес когда люди просто максимально быстро возвращаются обратно.

А по прогнозам. Вообще самп уже умер в сущности, осталось этому трупешнику только на землю упасть и сгнить окончательно. При этом МТА переживает новую волну амбициозных проектов. Но этого мало, я думаю что МТА оживет за счет ютуберов, в том случае если будут реализованы какие-то новые проекты, и они станут заниматься именно привлечением обзорщиков вообще игр, а не других серверов. К тому же РПпроекты, я надеюсь сделают чуть более миролюбивыми игроков dayz, сейчас то многие игроки считают что кидать, это стандарт dayz, и надо соответствовать. В любом случае какие-то непрямые пути для продвижения МТА, вряд ли будут реализованы, а отсутствие диверсификации это всегда риск, и снова может оказаться что интересные проекты не будут доделаны или не выстрелят, а не интересные что сейчас развиваются, без подпитки тоже сдуются.

[Disinterpreter]

5 minutes ago, fabervox said:

Misha_Konsta , я извиняюсь, а сколько вам лет? Просто страны СНГ это в том числе Казахстан и Россия, у последней 11 часовых поясов, а у первого из 10 крупнейших городов, 2 находятся в utc+5, 8 в utc+6. Т.е. ещё 3 часа от Москвы, взять те же и дальше часовые пояса России и выходит не так мало. Это к примеру начинает наваливать толпа школьников, то ли в 2 часа, то ли в 11.

http://store.steampowered.com/stats/?l=russian

Оно никогда не будет равномерно.

[Kernell]

@fabervox причём тут клиент вообще? Естественно все данные идут с сервера. На его стороне ты разве что можешь подделать данные сокета для мониторинговых сервисов (плагином на C++ или не на уровне MTA).

Edited September 14, 2016 by Kernell

[Misha_Konsta]

6 hours ago, fabervox said:

 

Misha_Konsta , я извиняюсь, а сколько вам лет? Просто страны СНГ это в том числе Казахстан и Россия, у последней 11 часовых поясов, а у первого из 10 крупнейших городов, 2 находятся в utc+5, 8 в utc+6. Т.е. ещё 3 часа от Москвы, взять те же и дальше часовые пояса России и выходит не так мало. Это к примеру начинает наваливать толпа школьников, то ли в 2 часа, то ли в 11. А ведь кто-то бывает играть начинает и раньше, и его переманить, значит иметь плюс в конкуренции, и накрутка здесь же, когда онлайн начинает увеличиваться, за счет некой макрогруппы(а школьники,студенты или рабочие ею и являются) которая вся становится доступна в короткие промежутки времени.

21 год. Учитывая даже страны и города, есть пиковое время, когда на сервере находится максимальное количество игроков за сутки, ну и соответственно есть время, когда их на сервере - минимальное число. 

[Disinterpreter]

1 hour ago, Misha_Konsta said:

21 год. Учитывая даже страны и города, есть пиковое время, когда на сервере находится максимальное количество игроков за сутки, ну и соответственно есть время, когда их на сервере - минимальное число. 

В любом случае, я думаю, грубо было наезжать из-за статистики на человека, который участвует сфере сбора этой статистики.

Edited September 14, 2016 by Disinterpreter

[Fabervox]

@Kernell, клиент при том, что это единственный надежный механизм в борьбе с накрутками. И если банили даже вход в мапэдитор, мта ставит свой драйвер, ничего такого не было, если бы и получение на каком сервере с клиента было. Если какую-то виртуалку не обнаружит MTA, то выходит человек сможет с одного серийника подключится к множеству разных серверов, или к одному больше одного раза, как вообще себя поведет сервер в таком случае?

@Disinterpreter, поисковики тоже учавствуют в сборе статистики, и чет как-то не хотят пользователям делать нормальную выдачу. Ну с ними понятно, пользователю деваться некуда, а вертят они для того что-бы и seo-сфера жила, и им побольше денег было. Тут вот тоже, вроде бы собери статистику и сделай хорошо пользователям, но нет, опять эти топы и выделение цветом. Это не сбор статистики, и не обработка, это просто рейтинг серверов в котором взяты и реальные параметры, но так ли они хорошо влияют на позицию? Нет, влияют только лайки... Чесное слово, мне больше нравится как относятся ко мне, как к пользователю поисковики. И кстати говоря, разброс по доменам вообще неправильно сделан.

А грубо было наезжать скорее на @Kernell, зная что он хорошо понимает как работает MTA, и понимая что он в первом сообщении, имел ввиду невозможность накрутки посредством скрипта, а не вообще. Но за накрутку отправляемых данных можно по шапке получить со стороны мастер-сервера.

PS: что с акком вк?

[Kernell]

32 minutes ago, fabervox said:

@Kernell, клиент при том, что это единственный надежный механизм в борьбе с накрутками. И если банили даже вход в мапэдитор, мта ставит свой драйвер, ничего такого не было, если бы и получение на каком сервере с клиента было. Если какую-то виртуалку не обнаружит MTA, то выходит человек сможет с одного серийника подключится к множеству разных серверов, или к одному больше одного раза, как вообще себя поведет сервер в таком случае?

На виртуальной машине у вас будет сгенерирован новый серийник, ибо там другая информация о железе. Раньше можно было запускать MTA в VirtualBox, VMWare и в песочнице Sandboxie, но в какой-то ревизии MTA 1.1 это запретили. В Sandboxie я даже запускал МТА в целях разработки и подключал около пяти клиентов, естественно серверу было всё равно, что у меня одинаковые серийники. Как сейчас с этим дела обстоят - я сказать не могу.

Сейчас даже настройки на сервере имеются, чтобы запрещать подключения с виртуалок (а в Sandboxie MTA просто стала крашится при запуске). Естественно те кто желают накручивать онлайн, эту настройку выключат.

Кто-то даже делал сервер MTA, который показывал в браузере серверов 1000 человек онлнайна, но сам сервер был пустым. Было это давно и этого человека вроде как забанили на форуме. @Disinterpreter по этому инциденту должен больше знать.

Edited September 17, 2016 by Kernell

[Fabervox]

@Kernell, в старых версиях вроде серийник ещё по mac-адрессу был, о настройке мне известно, и в двух словах о банах за накрутку тоже. В вк продавалась или продается расширенная админка, в которой кроме небольших улучшений стандартной, добавлена эдакая вундервафля в виде накрутки игроков, хотя это может быть и фейк просто.

Но если говорить о виртуалках, понятно что обычная ВМка, будет себя палить, т.к. для некоторых устройств, драйвера слишком условно иммитируются. Одинаковой она может быть, т.к. можно копировать сами ВМки, наверно две одинаковых на одном пк не запустишь, но две одинаковых на двух пк вполне возможно. Кроме этого технологии виртуализации, не ограничиваются простыми бесплатными VMWare и VirtualBox, эмулируются даже другие архитектуры процессоров. Но конечно пока что ни у кого нет смысла или возможностей это реализовывать. С другой стороны, надо не забывать что MTA не единственное что защищено привязкой к пк, и если здесь некому этого сделать, не значит что откуда не может произойти утечки радиоактивных отходов, а для программ у которых привязка к пк заставляет доплачивать за отдельные лицензии сотни, тысячи, а то и десятки тысяч долларов, это вполне реальная задача. Ну а по теме.

Сервер открывать стоит, потому-что здесь вы столкнетесь с ситуацией, когда есть огромная гора разработчиков. Но одна большая часть не в состоянии сделать что-то нормальное. Другая большая часть, это люди которым интересна сама разработка, они отказываются от прямых путей, когда им не нравится эта дорога, и делают кучу всего, изрядной частью делятся сами, другую копируют, в итоге сообщество мта создает огромные возможности, для тех кто знает что нужно существующим игрокам и тем кто мог бы прийти в мта. В конечном счете, неважно сколько игроков, кому-то их хватает, кому-то они не так уж важны, и все хотят что-бы их было больше. Все кто проникся мта, будут радеть за вас, если вы хоть немного не являетесь их конкурентом, и приводите новых игроков, или делаете лучше старых. Путей реализовать себя в мта много, и главное не что-бы игрок перестал играть в одиночку, мта больше подходит слоган: Stop developing with yourself!

[Easterdie]

если получится, то соберу два компа с одним серйником, проверю, как оно себя поведёт)